刚才听了几位领导同志对《何东昌论教育》这本书内容的评价，高度地肯定了东昌同志的教育思想以及他在教育理论和实践方面所做的工作，我很赞同大家的意见，这方面我不再做什么补充，只说一点感想。由于中央领导和现在教育部门领导的重视，将制定《国家中长期教育改革和发展规划纲要》向公众广泛征求意见。这件事我觉得有着重大的意义。这次征求意见活动反应之热烈，前所未见。网络、报刊、杂志几万条、几十万条意见，怎么整理归纳这些意见？每个人都受过教育，有自己的感性认识，即使是孩子都可以发表意见，可以讲出自己的看法。怎么梳理这些意见，我认为是一个很大的难题。

  我看了东昌同志的书，第一个感觉是感谢人民教育出版社及时出版了这本书。仔细看看内容，应该说对当前教育的主要问题都有论述。东昌同志有一个特点我很钦佩，他写东西或者在正式场合讲话，都是非常全面、严谨的，用词一丝不苟。书里很多内容提供了解决当前某些教育问题的思路，包括一些具体的政策和改革措施，我觉得这点非常重要。回想在清华大学工作的时候，蒋南翔同志讲过一个观点，叫做“三阶段”“两点论”，把解放前的教育工作，解放后的教育工作，1958年以后我们走自己的路建设社会主义教育体系的实践，作为“三个阶段”。对于“三个阶段”都用“两点论”，既有应该肯定的部分，也有应当改进的部分，这个分析符合辩证唯物主义和历史唯物主义，是非常科学的。在此，我想套用一下这个理论分析当前的教育，也就是说，我们从1978年以后，纠正了文化大革命中的不正确的做法，我认为应该可以把它当作第四阶段，也可以考虑用“两点论”来分析。成绩是巨大的，我想这一点是不容否认的。

  “文革”后我们的教育逐步发展到现在，无论是规模还是质量都有了很大的进步，这是有目共睹的。中国能够崛起，能够逐步强大，教育作出了重大贡献，要不然中国的崛起无从谈起。我们的青年一代也很可爱，现在青年人在网上表露出的爱国主义精神，让人很受感动。教育工作中，从对思想政治工作的重视，到教育教学水平的提高，教育事业的不断发展是有目共睹的。

  是不是有不足呢？我认为也有，我觉得归根结底的一点是，在实际工作中的某些具体政策措施和做法，与我们党的教育方针和教育指导思想出现某些脱节。

  《何东昌论教育》的书中讲了党的教育方针，讲了教育要为中国特色社会主义服务，要培养能够推进我国经济社会建设的合格人才。这个人才应该是什么样的，书中讲得很清楚，教育要与生产劳动相结合，东昌同志书里提的广义一点是推动教育与进步的社会实践相结合。应该说，这一点我们讲得很多，文章和文件里写得也都正确，但在实践中受到影响。我对两个问题感触比较深，一是怎样从中国的实际出发向西方学习，为我们的社会主义建设服务，走中国特色的社会主义教育道路，这一点我们在实践中还有很多值得探讨的地方。西方的科技和教育搞了上百年乃至几百年，他们比我们先进的地方值得我们学习，但是西方的教育有些并不完全适合我们。比如，我们现在提倡要办世界一流大学。对不对呢？我认为是对的，中国这样的大国没有世界一流的大学是不行的，但是，什么是世界一流大学？是不是我们每所大学都要办成世界一流大学？是不是世界上所有的大学都能够达到世界一流？不是这样的。因此，就有一个选择的问题，你的目标模式是什么。不可否认的是，西方教育中的确有很多先进的值得我们学习的地方，比如美国的研究型大学在世界上是比较先进的，他们的研究生培养是先进的，但是不等于他们的教育全局就是先进的。最近，美国总统奥巴马讲了一个意见，美国的教育要改革，要不改革的话，在工程和科学上面将没有竞争力，而且这方面确实是美国教育的弱点，从某种意义上讲，这方面是我们的强项。因此，我觉得中国的教育不能完全套用西方的模式。

  再讲到建设世界一流大学的问题。我们提出这个口号以后，就要相应地提出哪些学校、哪个层次的学校应该努力办成世界一流？是不是“211”大学都要办成世界一流？什么是世界一流大学，总得有个标准吧，不能说美国的常春藤大学就是我们的目标模式。其实，美国的大学也是各种各样的。加州理工大学能说不是一流大学吗，钱学森就是那里培养出来的，但是这所大学并不是什么学科都好。法国的综合型大学、英国的经济学院不能说是世界一流大学，但他们却在世界大学中处于领先地位。我们应该把这个问题讲清楚，不然的话就容易让我们的大学盲目去追求，从而导致一些问题的出现。比如本科教育质量是不是大学重要的衡量目标，这些问题都要讲清楚。

  还有一点，就是应试教育和素质教育的问题。这方面东昌同志讲得很早。但是，在实践中推进素质教育总是很困难。应当说，在目前的高考制度乃至中考制度下，学生的德、智、体很难全面发展，也很难做到培养创新人才，这些问题不是说我们不能改变，是可以改变的。我这样说，并不是要否定考试，但对考试有必要进行改革，要多元一点，放宽一点，这是完全可以做到的。我想，借《何东昌论教育》这本书出版的机会，我们能够思考教育改革的方向，真正落实中央有关教育改革的方针政策，这样一定会有利于教育的科学发展。

  我就说这几句话，很对不起，我的眼睛不好，很难写成正式的东西，只能讲一点感想，谢谢大家！